Дом в саду

Альтернативная энергетика => Электронные устройства => Тема начата: Александр от 13 Март 2018, 11:08:46

Название: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 13 Март 2018, 11:08:46
Назначение: Предназначен для утилизации излишков энергии, поступающих от солнечных панелей и(или) ветрогенератора.

Принцип: Следит за напряжением на аккумуляторной батарее и управляет нагрузкой на выходе DC/AC инвертора.

Собрал недавно такой контроллер. Оказалось, что он очень удобен. Больше не нужно следить и вручную управлять бойлером, все излишки до последнего ватта оказываются утилизированными в автоматическом режиме. При этом нет проблемы с просадкой аккумуляторов. Устройство управляет нагрузкой плавно и пропорционально. Т.к. у меня щелочные аккумуляторы - порог управления задан на уровне 29 - 30В, т.е. утилизация начинается при напряжении 29В и достигает своего максимума при напряжении 30В.
Схема и файл прошивки во вложениях. На данный момент прошивка утеряна, будет позже.
Конфигурация фьюзов будет добавлена позже.
Прошивка версии 0.1 не поддерживает измерение температуры и звуковую индикацию.

Внимание!!!
Для снижения энергопотребления в режиме простоя, контроллер работает от встроенного генератора на частоте 128 кГц.

Ваш программатор может не поддерживать работу на низкой скорости, вследствие чего контроллер может им не определяться после установки фьюзов. В таком случае это будет "билет в один конец". Если Вы все равно хотите использовать данную прошивку - сначала залейте саму прошивку и только потом устанавливайте фьюзы. Контроллер будет работать, но перепрошить Вы его не сможете.

Я столкнулся с такой проблемой, используя купленный на Алиэкспресс USBASP. К счастью у меня их было два и я перепрошил один новым firmvare, после чего он нормально заработал и на столь малой скорости обмена.

--------------------------------
Дополнение от 10.05.19г.

На видео во вложении пример работы устройства. Поддерживается напряжение 29,5В. Изменение яркости работы светодиода пропорционально изменению балластной нагрузки. Устройство отрабатывает изменения мощности с СП и изменение потребления домом, удерживая стабильно заданное напряжение.
Фактически данное устройство может заменять ШИМ контроллер заряда, но при этом излишки энергии не пропадают даром, а утилизируются. Единственное условие - нагрузка не должна отключаться, что может быть проблемой при использовании бойлера. Тем ен менее, используя несколько устройств можно организовать слив излишков с приоритетом - бойлер отключился по температуре - пошел слив излишков в теплый пол или осушение подвала. Зимой можно и в теплоаккумулятор отопления, если такой имеется.

На графике видно, что как только напряжение достигает заданного, устройство стабильно удерживает его на одном уровне.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 01 Апрель 2018, 20:28:03
Александр, здравствуйте. Объясните пожалуйста как устройство натурно действует, каковы его возможности, куда подключается, и какую мощность можно подключать к нему. А так же возможно ли такое в варианте DC/DC, и в чём отличия по сравнению с АС/DC? Спасибо
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 01 Апрель 2018, 22:32:18
Это устройство подключается при помощи 4х проводов. 2 из них подключаются к шине аккумуляторной батареи, а 2 другие в разрыв любой нагрузки, на которую утилизируется избыток генерации солнечных панелей или ветрогенератора. Нагрузка питается от батарейного или гибридного инвертора, т.е. излишек энергии сначала преобразуется инвертером системы в переменное напряжение 220В, а потом утилизируется баластной нагрузкой. Одно из преимуществ - возможность использовать обычные бытовые нагрузки типа бойлеров, пленочных или кабельных теплых полов, воздушных ТЭНов и даже чайника.

Кстати, использующие ШИМ контроллер могут от него отказаться, т.к. данный контроллер балластной нагрузки возьмет его функции на себя, т.е. выход СП или ВГ можно подключить к АКБ и туда же подключить контроллер балластной нагрузки. Единственное условие - нагрузка должна быть неотключаемой и способной утилизировать излишки, сколько бы их не было.

Максимальная мощность определяется параметрами используемого симистора и для примененного BT-138-600 может составлять 2,2кВт, но потребуется радиатор. Я использую данное устройство совместно с бойлером, подключив 1 ТЭН мощностью 700 Вт, радиатор на симисторе отсутствует.

Принцип работы прост.
Как я уже писал, установлен диапазон 29 - 30В, в котором меняется уровень нагрузки. Сделано это с целью более плавного изменения величины нагрузки, предотвращения многократного микроциклирования аккумуляторов при работе устройства. При достижении напряжения на батарее 29В начинается утилизация с мощностью 1/255 от мощности подключенной нагрузки. Мощность утилизации растет с ростом напряжения на АКБ и достигает максимума при напряжении на АКБ 30В, т.е. при напряжении на АКБ 30В подключенная нагрузка работает на полную мощность.
DC/AC в данном случае указывает на то, что контролируется шина DC (шина аккумуляторов), а управление производится нагрузкой на шине AC (выход инвертора). В случае DC/DC варианта контролируется шина аккумуляторов и к ней же подключается нагрузка - не используется инвертер. Такое устройство имеет смысл в системах небольшой мощности без инвертера, например, система автономного освещения. Мне сложно представить, куда можно утилизировать небольшую мощность постоянного с низковольтной системы, но если такая необходимость возникнет контроллер балластной нагрузки можно разработать и под такую задачу. Ну а контроллер балластной нагрузки AC/AC уже продается под торговой маркой Wattrouter, он предназначен для безаккумуляторных систем с сетевыми инверторами и предотвращает переток энергии во внешнюю сеть.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 03 Апрель 2018, 18:27:55
Александр, здравствуйте.
По результатам нашей переписки в личке у меня родилась мысль сделать второй вариант устройства под Ваши нужды. Вы писали, что Вам нужно по несколько штук на 12 и 24 В и мне пришло в голову, а не лучше ли сделать устройство, способное работать и при 12 и при 24 В? Т.е. Вы сами определите, какие из них будут на 12В, а какие на 24В. Просто переключаемое джампером и добавить возможность смещения порогов при помощи переменного резистора. Это ,конечно, не полноценная регулировка каждого порога в отдельности при помощи меню, но зато практически не удорожает изделие и не требует переписывания прошивки и замены контроллера.

Единственное "но" - за точность придется "отвечать" самостоятельно, т.е. для настройки потребуется вольтметр необходимого класса точности.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 03 Апрель 2018, 19:11:05
Александр, постоянные маломощные нагрузки DC - это циркуляционные низковольтные насосы, и вентиляция подвалов, возможно компрессоров ЛОСов, видеонаблюдение, охрана, связь. Может что то ещё.
Сделать изменяемый вольтаж - очень хорошая идея, особенно если это не увеличивает слабых по надежности звеньев, и не влияет намного на конечную цену устройства.
И вот низковольтные тэны в умывальниках, душевых ёмкостях и насосы - это  электробезопасность, не зависящая от заземления и наличия УЗО на высоких линиях. Спокойнее в быту
Если от устройства может работать чайник, маломощные высоковольтные микроволновки тоже?
А так же два входа с АКБ были бы очень полезны для раз но ориентированных систем с разными массивами АКБ на одну линию нагрузок, и особенно для авто и водномоторных туристов, где бортовые АКБ в неудобных местах. Там же тоже излишки с генератора. Это возможно/дорого?
Или два устройства на одну нагрузку как либо запараллеливать можно?
Спасибо за развёрнутый ответ. Понятнее некуда)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 03 Апрель 2018, 22:04:02
Микроволновки работать не смогут. Сам смысл устройства в том, чтобы сливать только излишки. Представьте, что у Вас в конкретный момент времени излишков 100 Вт или вовсе 20. ТЭНу, чайника или любому другому нагревателю все равно - 20 дали, он 20 и преобразовал в тепло, а микроволновка как будет работать?
Насчёт двух входов не понял. Если разнонаправленные панели работают на одну батарею аккумуляторов, то и контроллера балластной нагрузки достаточно одного, а если это полностью изолированные системы - придётся и КБМ ставить 2, но они не смогут работать на одну нагрузку через 2 не синхронизированы инвертора. В случае DC/DC - да, можно на одну нагрузку.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 04 Апрель 2018, 04:38:38
Ясно, спасибо. Интересовали оба варианта. Хорошо, что DC можно параллелить на нагрузку.
Ещё вопрос: поведение контроллера при нештатной ситуации?  Кз АКБ, или тэн сгорел, и тп. И есть ли возможность сигнализации об аварии? Или он оключится?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 04 Апрель 2018, 10:35:10
При КЗ АКБ Вам будет явно не до контроллера. Самому контроллеру это не важно, он при этом останется без питания и просто не будет работать. Можно сделать звуковую сигнализацию выхода напряжения за допустимые пределы, но не от нулевого напряжения, а при КЗ аккумулятора напряжение будет нулевым. Контроллер работоспособен примерно от 7 В.
Если сгорел ТЭН - не будет нагрузки. Напряжение на АКБ начнет расти до величины установленной на контроллере заряда или пока смогут его растить СП или ВГ. Контроллер будет выдавать на выход полное напряжение, но вхолостую, т.к. нагрузки нет.
Чтобы лучше понять работу данного контроллера - воспринимайте его как диммер, управляемый напряжением АКБ. До 29 (14,5)В диммер отключил нагрузку, при 29 (14,5)В включил, но ручка установлена в самое малое положение, по мере роста от 29 (14,5)В до 30 (15)В ручка поворачивается до максимума.
Можно установить пороги сигнализации, например 20 (10)В и 31,5 (15,75) В. При выходе напряжения за эти пределы будет пищать зуммер.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 04 Апрель 2018, 11:14:54
Спасибо. Выяснили, что с контроллером ничего не случится). Возможные причины выхода из строя лучше знать)
Зуммер лучше есть, чем когда его нет пмсм. Кому то это даст возможность не высаживать в ноль свинец. Регулируемый порог слива - для разных типов АКБ будет страховкой. Что никелькадмию хорошо, то свинцу кирдык)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 04 Апрель 2018, 13:24:07
Возможно, попозже я сделаю вариант с кнопками, дисплеем и возможностью настраивать все пороги по своему усмотрению, но тут нужно понимать, что один дисплей обойдется примерно столько же, сколько сейчас вся комплектация.
Для самоделкиных я чуть позже перепишу прошивку, перенеся пороги в EEPROM, чтобы можно было их программатором устанавливать по своему усмотрению. Это будет компромиссным вариантом - себестоимость та же, а гибкость высокая.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 05 Апрель 2018, 11:21:10
Вынес из лички по согласованию сторон. Возможно, кому-то еще будут интересны аргументы.

Александр, а на 48в это устройство можно сделать?
Мне нужно в идеале 12>12, 12>220, и 48>220
теряюсь даже лучше бы по одному в запас, но если Вы подумывает о таких штука с экраном и настройкой - лучше с экранами ещё приобрету. Они не помешают совсем)
На 48В сделать можно, но чуть сложнее.
12>12 пока не будет - я их не разрабатывал.
12>220 сделаю в ближайшее время.
48>220 сделаю чуть позже.
Набирать в запас нет смысла, тому есть ряд причин.
1. Монтаж на "рыбе" меня мало увлекает и лишнего делать не хочется;
2. Зарабатывать я на этом сейчас не собираюсь, да и не смогу при всем желании, делаю из чувства прекрасного;
3. Деньги, хоть и маленькие - они все равно , имеет смысл Вам сейчас взять штучку, попользоваться, оценить для себя полезность и внести предложения по развитию.
5. Да, могут появиться более продвинутыденьги и нет смысла их тратить, чтобы валялось, да еще с учетом сл. пунктов;
4. Изделие "сырое". Не в том смысле, что глючное и кривое, но в том, что из этого "железа" можно выжать больше, нужно только понимать, что будет полезно. Соответственное устройства с возможностью оперативной настройки.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 05 Апрель 2018, 11:47:00
past went, Вам 12/220 нужен для свинцовых аккумуляторов? Какие сделать пороги?
1. слива излишков;
2. сигнализации о превышении напряжения;
3. Сигнализации о недопустимом снижении напряжения.
Характер сигналов. Предлагаю при снижении редкие сигналы, при превышении частые.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 07 Апрель 2018, 09:41:35
Александр, 12-220 нужен и для свинцовых, и для никелькадмиевых вообще то..) Если оба варианта, невозможны, то надо подумать.
А какие Вы бы обозначили для свинца и нк.125? Порог включения около 14 и 16в? С отключением свинец наверное ниже 12,6 не стоит опускать, а никелькадмий можно то ещё долго тянуть.. Трудный выбор, но наверное в пользу свинцовых. Они уязвимее намного в моих условиях.
И ещё вопрос с заземлением. Нужно? Если да, то как? С корпуса на шину?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 09 Апрель 2018, 10:30:59
Если Вам нужно и для тех и для других одновременно - имеет смысл сделать с разными порогами. Один для свинца, второй для НК. НК я бы сделал как себе, только в 2 раза меньше. А свинец
Слив 14,5 - 15, если у Вас с кальцием автомобильные.
Сигнализацию 11 и 16. Это же сигнализация о критическом разряде (заряде). Если сделать 12,6 - он на пиковых нагрузках замучает писком.
Или Вы хотите сливалку, как BMS использовать?
В принципе возможно - 2 свободных вывода у контроллера имеется и можно их использовать для исполнительных реле на отключение нагрузки и заряда, но с зарядом будет сложнее, да и смысла особого нет.

У меня предложение - давайте я Вам быстренько соберу такой, как у себя, но на 12В и Вы его будете обкатывать, а сам займусь разработкой более продвинутого, с оперативной регулировкой всех порогов.

PS Улучшать и придумывать ништяки нужно, но это можно делать до бесконечности. Так было с IBM. Пока они "пилили" шикарную OS/2, Microsoft выкинул на рынок глючное поделие под названием Windows 95 и рынок завоевал.

PPS Совсем забыл. У ВАс какой максимальный ток нагрузки в системе?
Контроллер на свинцовых Фотон?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 09 Апрель 2018, 11:55:13
Да, они сейчас почти все с кальцием, у меня зоопарк просто разного исполнения коробок. Есть обслуживаемые - их я кипячу до 16 ингода - можно воды продлить, и несколько не обслуживаемых. Их выше 14.5 не поднимал.
На щёлочи контроллер фотон, на свинце ep solar 4210rn. Потому что в нем нет регулировки заряда.
Как бмс не намеревался использовать пока - не осоьо в этом понимаю ещё, и надо посмотреть, как они себя будут вести с прибором. Там часть давно уже ближе к трупам. Вот и  попросил бы Вас сделать на свинец сливалку, и пороги установить соответственные. Нк в плане разряжаемости куда более живучие.
В планах в общем то с нк отбирать а.электрониковским же прогрессом 3х кВт. Ток пиковый будет 200-250а по низкой стороне. Но сейчас использую котек 1.5 кВт и 1кВт  с раздельных групп свинца. Там 160 и 100а вставил плавки соответственно, по низкой стороне.
А на 220 предполагаемые самые мощные -1.5квт кипятильники. Их бы вместо бойлера хотел - не требуют магистрального давления, и ёмкости открытые. Если найду мощностью меньше - заменю их. Чайник есть 2квт, и пылесос 1,6, но не пользуюсь ими. Летом очень нужен духовой шкаф - часто гости. Мощности не помню, к сожалению. Около 2 кВт наверное, если полностью включён.
Сливалку ждём, пуще  второго прихода)
Зачем их несколько? Группы акков в разных местах, и собираюсь разнонаправить панели. Были бы акки нормальные все - сдедал бы один массив, но как выше писал - сортировать стараюсь по остаточной ёмкости примерной. В одной группе полуживые, в другой - почти трупы, но освещение тянут, потому стоят ещё
Пс. Уже порой приходят мысли поезд на Пекин под откос спустить, или танковый резерв ограбить по части АКБ, или авиаполк в Кяхте разуть.. Не по одной уже, а опг. И только совесть мешает вредить политическому имиджу и обороноспособности страны.
На самом деле принцип Вашего устройства мне кажется куда более практичным, чем применение контроллера заряда просто с инвестором, где тоже пороги на разряд не регулируются. Наверное сейчас тоже стали делать настройки порогов на питание нагрузки с контроллеров, и инверторов, но не встречалось ещё как то. Принцип - АКБ всегда заряжены, а в расход - излишки - самый гуманный и щадящий по отношению ко всем частям системы, и самой дорогостоящей её части акб. При полной, или наибольшей утилизации выработки. По удобоваримой стоимости, и что немаловажно - ремонтопригодности по общедоступной схеме.
Бессребреничесво в нынешнем обществе не понимаемо, по причине возможности извлечения прибыли из этого. Отсюда и вектор восприятия в этом обществе - когда фантики слаще конфет. Ни одного глюка в мс.дос не помню, хоть и не специалист вовсе. Всё работало всегда, и было простым и понятным.
Или - как вариант - морожено слаще, трава зеленее)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 09 Апрель 2018, 12:50:45
Около 2 кВт наверное, если полностью включён.
Ой, вэй! Это же 200А!
Вам точно нужно переходить на 24В.

Сливалку ждём, пуще  второго прихода)
Сделаю в ближайшее время.

На самом деле принцип Вашего устройства мне кажется куда более практичным, чем применение контроллера заряда просто с инвестором, где тоже пороги на разряд не регулируются.
Вот я и хотел Вам добавить отключалку нагрузки после нижнего порога, но 200А! Это разорение на транзисторах, да и монтаж будет сделать проблематично.
Разве что сами какое-нибудь твердотельное реле прикупите для постоянного тока, а я Вам сделаю выход на него. Ну, его стоимость, естественно, Ваша забота.
Я сверхбюджетный контроллер сочинил, чтобы был доступен любой бабушке, семечками торгующей, а коммутация таких токов в понятие "бюджетное устройство" не вписывается вообще никак.

Ни одного глюка в мс.дос не помню, хоть и не специалист вовсе. Всё работало всегда, и было простым и понятным.
Или - как вариант - морожено слаще, трава зеленее)
Первые версии были довольно глючными, но в СССР в основном пользовались 6.22, вполне себе допиленной, однако, я о OC/2 ws Windows 95. 95я была изначально очень сыра и во многом уступала OS/2, да только вышла раньше. Вообще-то Microsoft и IBM работали над OS/2 совместно, вначале, а потом Microsoft из проекта вышла и в скорости представила Win95, а IBM продолжали доводить OS/2 и опоздали на рынок.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 09 Апрель 2018, 13:27:24
Вы писали у Вас тэн на 0.7 кВт в бойлере. Но система 24в
200а это кратковременно пиковая и то гипотетическая. Если кипятильник 1.5 кВт не возможно, то поттер. Кипяток - основа всего. Он как раз тоже 0.7 кВт, но 12в система. Токи удваиваются же?. 24 и выше вольтовые системы - со свинцом не возможны по причине их разнокалиберности они будут помирать раз в месяц), и ток с них - в пределах 90а для 0.7 кВт. Прогресс так показал на плитке и насосе 680вт.
А в Вашем варианте какие токи работают сейчас?
Твердотельные реле для постоянного тока - это возможно, в перспективе, как и 200а нагрузки. Страшновато за монтажную часть на такие токи постоянные, если честно. 25² при 100а греются наощупь ощутимо, а рельсы пока не готов стелить.
Вы скажите, в действующем варианте на 12в систему в пересчёт какие токи возможны? Буду пытаться под это подстроиться. Пределы обозначте, я губу подзакатаю)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 09 Апрель 2018, 14:12:04
Вы немного запутались. У меня мой контроллер не выполняет функцию защитного отключения - она НК аккумуляторам просто не нужна, их наоборот приходится как-то вручную разряжать полностью, чтобы эффект памяти устранять. Мои 0,7 кВт - это мощность ТЭН в бойлере, коммутируемая по цепи 220В, а я писал о дополнительной функции - защите АКБ от переразряда. Её легко реализовать, т.к. у микроконтроллера имеются свободные ресурсы и программные и аппаратные, но исполнительное устройство получается дорогим и громоздким, если отключать по линии 12В.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 09 Апрель 2018, 15:55:39
Наверное запутался) давайте на поттере с кипятком остановимся, на свинец нужно твердотельные низковольтые реле, так? Программа контроллера им управляет - отключает нагрузку по достижении нижнего порога, и реле - необходимость из-за больших токов? А щёлочь разряжается до конца, и реле не требует, по отсутствию необходимости отключения нагрузки..
Правда запутался..
У Вас на нк нет необходимости в разрыве линии при больших токах, поэтому тэн бойлера при высаживании нк просто перестаёт греть? Так правильно?
Тогда сделайте пожалуйста на нк на 12в систему?) только максимальную нагрузку возможную скажите? А я постараюсь подобрать бытовуху под неё.
Тоже тут подумал.. Свинец весь в приёмку, и ещё полбатареи нк.125
Если где опять заплукал - ткните носом, пожалуйста.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 09 Апрель 2018, 16:09:24
Знаете, Александр.. В моей ситуации наверное есть решение потопорнее, но гораздо дешевле и проще - таймер на высокой стороне. Четыре раз в год его не сложно переустановить по условиям освещённости. За час-два-три до заката настроить таймер.
Если я Вас правильно понял, конечно
Пс. Или фотоэлементом разрывать высокую сторону. Или высокую же сторону каким нибудь датчиком тока - при падении на входе с СБ - рубит высокую сторону. Там и токи на порядки меньше, и к устройствам отключения не такие требования жёсткие, как на dc.
Щелочным это не нужно, опять же свинчушным
Просто не могу для себя вынести в натуру низковольтные реле на такой ток - это около буханки хлеба объёмом наверное, и весом немалым.
Если какой то из этих вариантов осуществим - устройству очень необходимо переключение щёлочь/свинец..)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 09 Апрель 2018, 22:26:23
Не, Вы еще больше все запутали. Это разные функции, вообще разные.

Функция №1 для которой никаких хитрых реле не нужно. Она уже реализована и состоит в том, чтобы сливать на нагрузку излишки. Имеено излишки и только излишки. Т.е. У Вас СП вырабатывают ЭЭ, она запасается в аккумуляторы и тратится нагрузками, какие Вам нужны. Ну, я не знаю, что у Вас днем работает. Холодильник, например. Так вот то, что не влезло в аккумулятор и не истратилось нагрузками, сейчас пропадает, т.к. контроллер переходит на стадию CV. Для того, чтобы этого не происходило, используется мой контроллер балластной нагрузки. Он возьмет то, что уже некуда девать и отправит в балластную нагрузку. Сделает это автоматически, т.е. отправит только излишек.
Если АКБ еще не зарядился - слива не будет;
Если АКБ зарядился, но есть иная нагрузка - слива не будет, либо будет слив ровно на столько, сколько не забрала иная нагрузка.
Солнышко за тучку зашло - слив прекратился.
Т.е. ни ватта не пропадает, но и ни ватта лишних в балласт не уйдет. Никакое реле времени так не может. Реле времени Вы можете использовать параллельно, оно подключит термопот утром и контроллер балластной нагрузки будет ждать, пока термопот разогреется. Как только разогрелся и снизил потребление - контроллер балластной нагрузки примет лишнюю энергию.

Функция №2 для которой нужно мощное реле на 12В и 200А. Она не реализована, только предложена, как вариант. Можно не делать. Можно предусмотреть на плате выход управления внешним реле, а будете использовать или нет - время покажет. Заключается в защите аккумулятора от переразряда. Имеет смысл только для свинца и лития. НК можно и даже полезно иногда полностью разряжать.

В принципе, можно и термопот подключить в качестве балласта, но тут вот какой вопрос - а если сегодня солнца мало - чай пить не будете? :)

В принципе, если хотите, можно замутить несколько каналов, этакую систему приоритезации нагрузок. Пару каналов можно легко организовать. Т.е. при достижении 13В включается термопот, а если напряжение пошло выше - включается бойлер.
Вы перечислите все свои нагрузки, а я напишу, как я бы поступил в такой ситуации. Попытаюсь предложить решение.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 09 Апрель 2018, 22:31:33
Кстати, о переключении щелочь - свинец. Как вариант, можно сделать комбинированную установку и идеи у меня есть, но это явно сильно далеко выходит за пределы данной темы - нужно открывать другую. Если есть желание - заводите, распишите все свое хозяйство, обсудим варианты.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 10 Апрель 2018, 07:27:55
Тему завёл, переключение порогов - очень очень полезная вещь, по причине живучести нк, и легкодоступности свинца. Но нк на разряд реагирует положительно, а свинец с Вашим устройством можно использовать даже в виде полутрупов, как буфер, сняв с него нагрузку инверторов. И жить они тогда будут не в пример дольше - в смысле по способности хранить, и отдавать энергию. Использовать их на маломощное низковольтное, беря с АКБ, а все излишки Вашим устройством лить в 220. Тогда многоамперная низковольтная коммутация не нужна же?
А мультиканальность с приоритетом нагрузки - тоже жутко полезная вещь, особенно, если массивов СП хватает для генерации излишков большой мощности. Один нюанс тут - временной. Два сливатора с двумя кипятильниками, при прочих равных нагреют ёмкость быстрее одного, даже чем в два раза - потери на рассеивание тепла по времени сокращаются) ну и зачем инверторами насиловать свинец, если нет возможности его моментального подзаряда, когда нк необходимо разряжать до упора?) свинец и будет перманентным резервом с минимизацией его амортизации. Или где то ошибка в логике?) спасибо за разъяснения. Объект обсуждения понимаем обоими по видимому правильно - между собой ещё ищется общий знаменатель) возможно, где-то неточно выражаюсь))
Пс. Недогретое солнцем догревается газом. Только за ним ездить надо далеко, поэтому с ним экономно. Печь только зимой топится. И термосы в обиходе давно и плотно)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 10 Апрель 2018, 15:55:34
Тему завёл, переключение порогов - очень очень полезная вещь, по причине живучести нк, и легкодоступности свинца. Но нк на разряд реагирует положительно, а свинец с Вашим устройством можно использовать даже в виде полутрупов, как буфер, сняв с него нагрузку инверторов. И жить они тогда будут не в пример дольше - в смысле по способности хранить, и отдавать энергию. Использовать их на маломощное низковольтное, беря с АКБ, а все излишки Вашим устройством лить в 220. Тогда многоамперная низковольтная коммутация не нужна же?
Да, это так, только инвертер тоже потребляет, его бы отключать. Но можно пока и вручную.


А мультиканальность с приоритетом нагрузки - тоже жутко полезная вещь, особенно, если массивов СП хватает для генерации излишков большой мощности. Один нюанс тут - временной. Два сливатора с двумя кипятильниками, при прочих равных нагреют ёмкость быстрее одного, даже чем в два раза - потери на рассеивание тепла по времени сокращаются) ну и зачем инверторами насиловать свинец, если нет возможности его моментального подзаряда, когда нк необходимо разряжать до упора?) свинец и будет перманентным резервом с минимизацией его амортизации. Или где то ошибка в логике?)
Вот тут я уже не понял. Использовать два контроллера с двух массивов на два нагревателя и одну емкость можно безо всякой многоканальности. Имелось в виду пара каналов на одном устройстве, когда один канал занимается сливом излишков, а второй подключает не критичную к отключениям нагрузку только тогда, когда напряжение выше порогового. Например, Вы выбрали буферный режим 14В. В штатном режиме котроллер и будет сливать излишки так, чтобы поддерживать напряжение 14В. При этом есть еще какая-то нагрузка, которую нужно питать более регулярно, но не хочется, чтобы она высаживала аккумулятор полностью. Вот для нее можно настроить включение, например, при 13,9В, а отключение при 12,5. Таким образом она будет работать не так, как балласт - все время меняя мощность, но и аккумулятор не высадит. Включится при почти полном заряде АКБ и отключится, если напряжение на АКБ упадет до 12,5В.

Пс. Недогретое солнцем догревается газом. Только за ним ездить надо далеко, поэтому с ним экономно. Печь только зимой топится. И термосы в обиходе давно и плотно)
Таки, это годное решение. Я как-то сразу не подумал, хотя у самого стоит на печке чайник. Зимой он был постоянно боеготов :) а весной - в разной степени готовности. Весной из него вода переливалась в электрочайник и доводилась до кипения. Такой подход дает существенную экономию ЭЭ.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 10 Апрель 2018, 16:58:55
Про приоритетность нагрузок понял - скажем, термопот и кипятильники висят на одной линии, и поттер имеет высший приоритет. И когда напряжение достигает порога включения - он включается. Не дожидаясь его отключения, если напряжение продолжает расти - включается вторая очередь - кипятильники.
Это много от чего зависит - в первую очередь от прихода с СП. Во первых - сомневаюсь, что мои массивы СП дадут столько излишков, чтобы нагревать поттер, и подключать вторичные по приоритету нагрузки) но очень полезная штука. Во вторых - потянет ли сливатор совместную нагрузку?) надо под ограничение мощности подбирать всю ветку потребителей, чтобы не поплыла пайка. В третьих - линию слива нужно дублировать потребителями, чтобы полностью усваивать энергию. Когда первый по приоритету отключается (нагрелся термопот) и следующий за ним по приоритет кипятильник не забирает всё - нужен третий потребитель.
Мне наверное хватит поттера, продублировав его бойлером (кипятильником)
Про два контроллера и кипятильники - столько мощности мне не снять с какого то одного массива СП, и группы акков разделены - суть в том, что если разноориентирую массивы СП, и с каждого массива на свой кипятильник будет сливатор - время поступления радиации, и возможно ток с массивов вкупе будет дольше и больше, наглядно-упрощённо - до обеда греет один сливатор с кипятильником своим, а после обеда - другой сливатор со своим кипятильником. Так шансов нагреть - гораздо больше, как по техническим, так и по метеорологическим причинам..)
Пример прост, и очень нагляден на свинцовых полутрупах - ёмкость маленькая, и как только уходящее из зенита солнце роняет ток с СП - к закату акки пусты. Если две или три группы панелей - массивом полу трупов можно пользоваться в половину, а то и в два раза дольше в течении светового периода при одинаковой нагрузке.
И они уходят в ночь хоть на сколько то подзаряженные. В ранних сумерках ближе к закату, скажем холодильнику уже не хватает тока на пуск компрессора, если все панели однонаправлены на юг.
Это нюансы практики на местности)) как известно - так легко на гладкой карте начертить©) теория эта - куда позитивнее этой практики
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 10 Апрель 2018, 17:23:33
Про приоритетность нагрузок понял - скажем, термопот и кипятильники висят на одной линии, и поттер имеет высший приоритет. И когда напряжение достигает порога включения - он включается. Не дожидаясь его отключения, если напряжение продолжает расти - включается вторая очередь - кипятильники.
Это много от чего зависит - в первую очередь от прихода с СП. Во первых - сомневаюсь, что мои массивы СП дадут столько излишков, чтобы нагревать поттер, и подключать вторичные по приоритету нагрузки) но очень полезная штука.
Давайте рассмотрим Ваш пример. Поттер порядка 700Вт, а у Вас 6х150=900 в одной сборке. Изредка может и потянуть. У меня, когда дома никого нет и потребляет только холодильник и мелочевка, а солнце светит, массив 800Вт нагревает бойлер 70 литров градусов до 70. Поттер гарантированно закипит и отключится. Куда девать ЭЭ? А ночью поттер лучше не подключать. Так что вполне реальный вариант.

Во вторых - потянет ли сливатор совместную нагрузку?)
На каждый канал своя силовая часть, соответственно по 1 кВт на канал. Другое дело, потянет ли инвертор :)

надо под ограничение мощности подбирать всю ветку потребителей, чтобы не поплыла пайка. В третьих - линию слива нужно дублировать потребителями, чтобы полностью усваивать энергию. Когда первый по приоритету отключается (нагрелся термопот) и следующий за ним по приоритет кипятильник не забирает всё - нужен третий потребитель.

Мне наверное хватит поттера, продублировав его бойлером (кипятильником)
Так у Вас есть бойлер или бак с кипятильниками? Если да - это идеальный вариант для слива излишков. Только утеплите его хорошенько. Если он еще и из нержавейки - можете в нем греть и питьевую воду, а потом ее лить в поттер или электрочайник или простой чайник.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 10 Апрель 2018, 17:46:46
1. Да, именно так) просто не знаю реальной выработки. У меня всё почти вертикально висит, и мощность совсем другая, нежели у Вас) надо натурно пробовать.
2. ) вот 1кВт на канал) все имеющиеся кипятильники не годятся - 1.2, и 1.5 кВт. Нужно искать меньше 1 кВт)
3. Бойлер есть, но он накопительный магистральный. Без насосной 780вт кажется его невозможно использовать. Пока буду искать подходящие тэны или кипятильники.
Ёмкость с нержи ищу приличную советскую - проблема, пока в "нерж" ведрах китайских или кастрюлях попытаюсь.
Если найду мокрый тэн - врежу в нерж бачок от старой круглой стиралки пока)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 11 Апрель 2018, 10:07:44
2. ) вот 1кВт на канал) все имеющиеся кипятильники не годятся - 1.2, и 1.5 кВт. Нужно искать меньше 1 кВт)
Пока буду искать подходящие тэны или кипятильники.
Нет, это неправильный путь. Нужно радиаторы поставить на симисторы. Хорошо, что сказали.
Я в описании писал, что с радиатором до 2кВт. 700 Вт у меня без радиатора работает отлично,  греется не сильно.
3. Бойлер есть, но он накопительный магистральный. Без насосной 780вт кажется его невозможно использовать.
Ёмкость с нержи ищу приличную советскую - проблема, пока в "нерж" ведрах китайских или кастрюлях попытаюсь.
Если найду мокрый тэн - врежу в нерж бачок от старой круглой стиралки пока)
Так что, делать 2 канала по 220В и без управления по переразряду или собрать одноканальный вариант, только на 12В?
Я уже вернулся из командировки, пора собирать железку.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 11 Апрель 2018, 11:14:59
) на 220 перспективнее и нужнее - больше техники, тоньше провода.
На 220 сделайте пожалуйста) низковольтные подождут.
Радиатор - это лучше вентилятора - меньше пыли собирает.
На свинец или щёлочь будет сливалка?) или с переключателем?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 11 Апрель 2018, 12:35:46
Будет с крутилкой и на 12В. Накрутите сами на нужное напряжение.
Есть вольтметр, чтобы накрутить?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 11 Апрель 2018, 13:10:31
) мультиметр китайский. И военный вольтметр на 220. Раритет и предмет интерьера.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 11 Апрель 2018, 13:14:30
Напишите, какие пороги Вам настроить при сборке, а дальше уже на Ваше усмотрение - крутить или не крутить. У меня приборы поверенные, 0,2%.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 11 Апрель 2018, 13:47:28
Лучше Вы напишите, какие поставите..) и какой химии. Несколько каналов? Приоритезация?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 11 Апрель 2018, 14:06:47
Вы куда хотите в первую очередь поставить?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 11 Апрель 2018, 16:12:55
На свинцовые, чтоб окончательно не подохли. ЩА нужно выдаивать периодически. Инвертором
ОК, значит, для свинцовых.
Правда, на счет щелочных не понял. Слив никак не мешает "выдаиванию". Это процессы отдельные и друг с другом не связанные.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 11 Апрель 2018, 16:46:52
) тут ничего сложного) сливалка то одна.. С ща страшного вряд ли что то случится, а свинчушки попередохнут.
На сливатор для ща тоже в очереди.
А большие свинцовые соберу в кучу, и попробую 4*100фсм параллельно, и без контроллера обычного на сливалку Вашу подсоединить. Не помню навскидку какой с них ток на нагрузку. Наверное, около 25а, кабелем 6-10мм² меди, напрямую на шину свинцовых акков, куда устройство и подсоединить. Инвертора там не будет наверное.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 11 Апрель 2018, 16:58:23
На свинцовые, чтоб окончательно не подохли. ЩА нужно выдаивать периодически. Инвертором
ОК, значит, для свинцовых.
Правда, на счет щелочных не понял. Слив никак не мешает "выдаиванию". Это процессы отдельные и друг с другом не связанные.
Могу ошибаться, но с щелочи более кошерно инвертром, или несколькими энергию отбирать, а сливалке излишки нужны, а массив 900вт фсм может их не дать в таком положении и в таком случае.
А на свинце именно на сливалку будут 400вт. Из за размеров и расположения (тень почти не попадает) по сбору радиации они могут быть равны.
И ещё, пмсм - из за особенности химии нагрузки с пусковыми токами допустимой мощности безболезненней и стабильней питать от ща. На не новом свинце просадки чаще и глубже при пуске элпилы/насоса центробежного/подобной техники. Может и кажется. Не крещён.
И жаба же хочет побольше зайцев сразу)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 11 Апрель 2018, 18:27:04
) тут ничего сложного) сливалка то одна.. С ща страшного вряд ли что то случится, а свинчушки попередохнут.
На сливатор для ща тоже в очереди.
А большие свинцовые соберу в кучу, и попробую 4*100фсм параллельно, и без контроллера обычного на сливалку Вашу подсоединить. Не помню навскидку какой с них ток на нагрузку. Наверное, около 25а, кабелем 6-10мм² меди, напрямую на шину свинцовых акков, куда устройство и подсоединить. Инвертора там не будет наверное.
Вона чо :)
Если сливалку использовать вместо ШИМ контроллера - нужно ей обеспечить гарантированную нагрузку, которая поглотит все, что будет лишним. В противном случае аккумуляторы сильно прокипятятся. Имейте это в виду.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 12 Апрель 2018, 02:13:38
 Нагрузки то не пожалею) до зимы желательно же оттестить, и выяснить нюансы)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 12 Апрель 2018, 09:59:32
Это я к тому, что поттер может отключиться, а солнце в это время будет жарить и некому будет защитить бедные аккумуляторы от перезаряда. Свинец, конечно, не литий, с первого раза врядли умрет, но поттер же будет отключаться регулярно.
Предлагаю в качестве эксперимента сделать двухканальный, аж самому интересно, как будет в эксплуатации. Я такого еще не делал.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 12 Апрель 2018, 10:12:13
Да да, дхвухканальный для таких целей. Поттер и кипятильник или плитку)
На совсем крайний случай можно чацником 12в нагрузку дублировать. Он с термодатчиком, 15а в рабочем режиме.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: SergCh от 09 Октябрь 2018, 20:38:08
Александр,  добрый вечер.Любопытство взяло верх и мне всё же удалось зарегистрироваться.
Каким образом осуществляется слив лишней энергии на нагрузку ?
Про плавное увеличение сливаемой мощности при росте напряжения от 29 до 30 В на аккумуляторе я понял. Дальше не совсем ясно. К аккумулятору подключен инвертор dc/ac, к выходу инвертора нагрузка, на которую сливаются излишки. Между выходом инвертора и нагрузкой стоит твердотельное реле, регулирующее процент загрузки. Верно ?
Теперь вопрос. Регулирование мощности производится пропуском целых периодов синусоиды ?
Инвертор довольно мощный и кушает на хх прилично во время отсутствия излишков. Или он каким-то образом отключается  от аккумуляторов во время простоя ?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 10 Октябрь 2018, 14:52:28
Александр,  добрый вечер.Любопытство взяло верх и мне всё же удалось зарегистрироваться.
Здравствуйте! Я рад, что Вы не лишены любопытства и благодарен за выявление проблемы с форумом.

Каким образом осуществляется слив лишней энергии на нагрузку ?
Про плавное увеличение сливаемой мощности при росте напряжения от 29 до 30 В на аккумуляторе я понял. Дальше не совсем ясно. К аккумулятору подключен инвертор dc/ac, к выходу инвертора нагрузка, на которую сливаются излишки. Между выходом инвертора и нагрузкой стоит твердотельное реле, регулирующее процент загрузки. Верно ?
Да, но твердотельное реле реализовано на "рассыпухе", это видно на схеме.
Теперь вопрос. Регулирование мощности производится пропуском целых периодов синусоиды ?
Полупериодов.
Инвертор довольно мощный и кушает на хх прилично во время отсутствия излишков. Или он каким-то образом отключается  от аккумуляторов во время простоя ?
Инвертор у меня один. Точнее 2, но это не имеет значения. Этот инвертор питает подавляющее кол-во потребителей и только некоторые избранные подключены ко второму.
На первом, кроме бойлера, "висят": холодильник, система водоснабжения, система кондиционирования, кофеварка, множество всякой все мелочи, розетки, включая уличные. Отключать его не резон.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 10 Октябрь 2018, 15:13:58
ВНИМАНИЕ! Распространение материалов на открытых ресурсах без разрешения автора нарушает авторские права!

Назначение: Предназначен для утилизации излишков энергии, поступающих от солнечных панелей и(или) ветрогенератора.

Принцип: Следит за напряжением на аккумуляторной батарее и управляет нагрузкой на выходе DC/AC инвертора.

Собрал недавно такой контроллер. Оказалось, что он очень удобен. Больше не нужно следить и вручную управлять бойлером, все излишки до последнего ватта оказываются утилизированными в автоматическом режиме. При этом нет проблемы с просадкой аккумуляторов. Устройство управляет нагрузкой плавно и пропорционально. Т.к. у меня щелочные аккумуляторы - порог управления задан на уровне 29 - 30В, т.е. утилизация начинается при напряжении 29В и достигает своего максимума при напряжении 30В.
Схема и файл прошивки во вложениях.
Конфигурация фьюзов будет добавлена позже.
Прошивка версии 0.1 не поддерживает измерение температуры и звуковую индикацию.

Внимание!!!
Для снижения энергопотребления в режиме простоя, контроллер работает от встроенного генератора на частоте 128 кГц.

Ваш программатор может не поддерживать работу на низкой скорости, вследствие чего контроллер может им не определяться после установки фьюзов. В таком случае это будет "билет в один конец". Если Вы все равно хотите использовать данную прошивку - сначала залейте саму прошивку и только потом устанавливайте фьюзы. Контроллер будет работать, но перепрошить Вы его не сможете.

Я столкнулся с такой проблемой, используя купленный на Алиэкспресс USBASP. К счастью у меня их было два и я перепрошил один новым firmvare, после чего он нормально заработал и на столь малой скорости обмена.

Оформили авторское?) поздравляю.) надеюсь, что интерес будет проявлен.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 10 Октябрь 2018, 17:03:41
Оформили авторское?) поздравляю.) надеюсь, что интерес будет проявлен.
Нет, не оформлял.
Цитировать
Первоначальным субъектом авторского права всегда является «физическое лицо, творческим трудом которого создано»[3] произведение науки, литературы или искусства, а также другая интеллектуальная собственность — автор. Ему принадлежит весь комплекс авторских прав — личные неимущественные права и исключительное право (имущественное право) на использование произведения в любой форме и любым не противоречащим закону способом.
Оно, конечно, надо бы написать более подробные условия, да руки не доходят.
Вообще вся эта возня связана исключительно с ресурсами-паразитами, владельцы которых тащат к себе кучей все подряд с других ресурсов. Есть такая стратегия продвижения собственного сайта и увеличения стоимости доменного имени. В общем, к технике и железу это не имеет никакого отношения.
Конечно, при массовом производстве неплохо-бы договориться с автором разработки... Только я не верю в массовый спрос на эту штуку, а для себя и для друзей каждый может делать свободно, для того и выкладываю.
И, это. Я тут по разгильдяйству, как всякий нормальный русский... один шарик сломал, второй потерял (из анекдота). Вы, случайно, не скачивали прошивку себе?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 10 Октябрь 2018, 18:03:29
А Вы знаете.. Ничего в ней не соображаю, хоть и стыдно признаться, поэтому не скачивал. Мало того - у самого бардак с нужными файлами.
А с новыми веяниями со стороны властей в области энергетики, видимо, в скором времени утилизация излишков и автономия сама по себе резко вырастут в спросе. А изделие этому напрямую способствует.
Пс. Кстати поэтому, при всё уважении не согласен с Вашими сроками окупаемости. По методе подсчёта. Переменных так много, но кроме наличия оборудования они не подлежат контролю.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: SergCh от 10 Октябрь 2018, 18:31:43
Ах вот оно что,  я думал под слив излишков специально предназначенный инвертор, а он ещё и другие вещи питает. Теперь картина сложилась. Жаль что под это дело надо часть ёмкости аккумулятора выделить. А так идея красивая и недорогая. У меня в общем -то сетевой инвертор 3600 Вт трудится и излишки в бойлер поступают или  на обогрев ванной с помощью сливалки с фазовым регулированием. Всё работает, но не нравится что фазовое управление вносит большую долю гармоник в сеть и реактивную составляющую. Кроме того, в ноль потребление снизить не удаётся, всегда в районе 30...50 Вт из сети идёт, даже если солнца избыток. Ваше же устройство вообще счётчика никак не касается.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 11 Октябрь 2018, 10:46:53
Жаль что под это дело надо часть ёмкости аккумулятора выделить.
Зачем и как её выделять именно под это дело?
Боюсь, Вы все еще не имеете полного представления о работе устройства, но не знаю, как рассказать.
Вся система штатная - СП, контроллер заряда, аккумуляторы, батарейный инвертор, бойлер и остальные потребители. Пока не было устройства - бойлер включался днем вручную и вот тогда аккумуляторы условно выделялись - солнце за тучку зашло, скважинный насос включился и все, потребление больше, чем выработка и все из аккумуляторов. С устройством в бойлер идет только то, что не вместилось в аккумуляторы и не потребилось другой нагрузкой.
А так идея красивая и недорогая. У меня в общем -то сетевой инвертор 3600 Вт трудится и излишки в бойлер поступают или  на обогрев ванной с помощью сливалки с фазовым регулированием. Всё работает, но не нравится что фазовое управление вносит большую долю гармоник в сеть и реактивную составляющую. Кроме того, в ноль потребление снизить не удаётся, всегда в районе 30...50 Вт из сети идёт, даже если солнца избыток. Ваше же устройство вообще счётчика никак не касается.
Это вообще не для СИ устройство. Система с СИ - отдельная тема.
Что касается 30-50 Вт - это обычное явление с СИ и гибридами. На Форумхаузе сейчас идет кампания по реклами систем с СИ, КПД, мол выше. О том, что у такой топологии имеются свои недостатки и противопоказания предпочитают помалкивать. Говорят только о выигрыше в КПД, который по факту составляет пару % и только при непосредственном питании нагрузки. При заряде АКБ КПД системы с СИ не выше, а ниже, чем у системы с контроллером заряда.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 11 Октябрь 2018, 11:00:10
Пс. Кстати поэтому, при всё уважении не согласен с Вашими сроками окупаемости. По методе подсчёта. Переменных так много, но кроме наличия оборудования они не подлежат контролю.
Если это по теме об СП - напишите там свое видение, обсудим.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 11 Октябрь 2018, 11:33:23
Жаль что под это дело надо часть ёмкости аккумулятора выделить.
Зачем и как её выделять именно под это дело?
Боюсь, Вы все еще не имеете полного представления о работе устройства, но не знаю, как рассказать.
Вся система штатная - СП, контроллер заряда, аккумуляторы, батарейный инвертор, бойлер и остальные потребители. Пока не было устройства - бойлер включался днем вручную и вот тогда аккумуляторы условно выделялись - солнце за тучку зашло, скважинный насос включился и все, потребление больше, чем выработка и все из аккумуляторов. С устройством в бойлер идет только то, что не вместилось в аккумуляторы и не потребилось другой нагрузкой.
А так идея красивая и недорогая. У меня в общем -то сетевой инвертор 3600 Вт трудится и излишки в бойлер поступают или  на обогрев ванной с помощью сливалки с фазовым регулированием. Всё работает, но не нравится что фазовое управление вносит большую долю гармоник в сеть и реактивную составляющую. Кроме того, в ноль потребление снизить не удаётся, всегда в районе 30...50 Вт из сети идёт, даже если солнца избыток. Ваше же устройство вообще счётчика никак не касается.
Это вообще не для СИ устройство. Система с СИ - отдельная тема.
Что касается 30-50 Вт - это обычное явление с СИ и гибридами. На Форумхаузе сейчас идет кампания по реклами систем с СИ, КПД, мол выше. О том, что у такой топологии имеются свои недостатки и противопоказания предпочитают помалкивать. Говорят только о выигрыше в КПД, который по факту составляет пару % и только при непосредственном питании нагрузки. При заряде АКБ КПД системы с СИ не выше, а ниже, чем у системы с контроллером заряда.
Очень согласен здесь - системы с СИ возможны и выгодны при условии стабильности наличия сети. К сожалению многие отрицают возможность отсутствия сети. Как всегда - время научит любого и каждого)
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: SergCh от 11 Октябрь 2018, 12:28:32
Жаль что под это дело надо часть ёмкости аккумулятора выделить.
Зачем и как её выделять именно под это дело?
Боюсь, Вы все еще не имеете полного представления о работе устройства
Я прекрасно понял, как это работает. Что касается ёмкости аккумулятора с районе напряжений 29...30 В, то я обозначил её как специально выделенную под слив излишков, поскольку энергии в этом диапазоне напряжений для резерва или каких либо других более полезных чем бойлер нужд, не запасёшь.
Про сетевой инвертор я упомянул лишь для сравнения методов утилизации излишков.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 11 Октябрь 2018, 13:27:29
Я прекрасно понял, как это работает. Что касается ёмкости аккумулятора с районе напряжений 29...30 В, то я обозначил её как специально выделенную под слив излишков, поскольку энергии в этом диапазоне напряжений для резерва или каких либо других более полезных чем бойлер нужд, не запасёшь.
Про сетевой инвертор я упомянул лишь для сравнения методов утилизации излишков.
И сколько, по Вашему, энергии можно запасти в диапазоне напряжений 29...30В?
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: SergCh от 11 Октябрь 2018, 18:49:35
И сколько, по Вашему, энергии можно запасти в диапазоне напряжений 29...30В?
Я не разбираюсь в щелочных аккумуляторах.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 07 Апрель 2019, 01:39:57
past went, вот как выглядит.
Это я не дразнюсь, это к тому, что нужно загородить себе волшебного пендаля и доделать, чтобы у меня место не занимала и у Вас работала.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 07 Апрель 2019, 03:12:57
past went, вот как выглядит.
Это я не дразнюсь, это к тому, что нужно загородить себе волшебного пендаля и доделать, чтобы у меня место не занимала и у Вас работала.
) хорошо, позвоню в небесную канцелярию - пускай сведут концы с концами.
А если без шуток - не понимаю почти совсем физику и электронику с электрикой, потому не вижу всех возможных преимуществ. Представлять - это одно, а пользоваться - совсем другое) люди в силу особенностей психики почти всегда больше жалеют о том, что уже было утрачено, нежели о том, что ещё не было обретено)
Попользуюсь когда, подсяду на эту иглу - тогда только дойдёт весь объём упущенного, и варианты его возможного полезного применения) это скорее личностные свойства характера)) или натуры даже.
Ожидаю прибор.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 03 Апрель 2020, 23:48:07
Хотел выложить последнюю версию схемы и прошивки, которые сейчас использую, открыл схему и увидел, что она довольно специфична - имеется дополнительный вход для управления с термостата по расписанию. У меня хитрый бойлер - ночью греется по ночному тарифу до 50, а днем излишками, но не менее 30. Если днем менее 30, то включается нагрев даже при отсутствии излишков, но и тут не все просто - нагрев включается только при достаточном напряжении на АКБ. В общем, специфичная логика управления и не всем оно нужно.
Но и это не все - вспомнил о досадной ошибке, когда вместе с порогом слива двигается и порог защиты АКБ от низкого напряжения, а это реально нехорошо и не удобно. Самому мешает, да никак не поправлю пару строк.
Вот поэтому и не выложил, а исходный файл к первой схеме потерялся при переезде на другой сервер.
Постараюсь сильно не затягивать, подправить прошивку, обкатать и выложить.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 20 Апрель 2020, 00:48:48
) значит, не зря не имею возможности нынче попасть в транспортную)) ко времени, когда достанется сливалка - будет уже доработанное изделие))
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: Александр от 09 Май 2020, 21:16:07
ко времени, когда достанется сливалка - будет уже доработанное изделие
В Вашем варианте нет такой проблемы, т.к.нет всей описанной логики. Доработка делалась на своем экземпляре под свои задачи.
Вообще ситуация с устройством весьма неоднозначная - при используемом контроллере из всех плюсов может быть использован только один - настройка напряжения без средств измерения при весьма неплохой точности. Я имею в виду преимущества по сравнению с полностью аналоговым вариантом, использующим компаратор.
Для всех остальных "плюшек", которые может обеспечить микроконтроллер, нужно ставить как минимум 4 кнопки и дисплей. Для их подключения уже нужно как минимум Atmega8. В итоге устройство получится в разы дороже. Самое дешевое, что можно использовать - это 1602 без кириллицы, но мне очень не нравится такой вариант. А-Электроника использовала 1602 с кириллицей, у кого есть - имеет представление об организации меню. Наиболее приемлемым является матричный дисплей 12864, но у него цена с доставкой почти как у всего нынешнего устройства по комплектующим.
Название: Re: Контроллер балластной нагрузки (DC/AC)
Отправлено: past went от 11 Май 2020, 10:18:57
Этого одного полюса вполне достаточно) лишние детали - лишние отказы. Дисплей, возможно, себя оправдает при хотя бы мелкосерийное выпуске, чтобы изделие было законченным.
Зато будет возможность определить его пользовательскую полезность. Это с лихвой перекрывает все возможные минусы)